Регистрация / Вход
мобильная версия
ВОЙНА и МИР

 Сюжет дня

"Ультиматумы не пройдут". О чем рассказал Путин во время визита в Китай
Путин прибыл в Пекин
СМИ сообщили о нормализации состояния Фицо
Премьера Словакии Фицо ранили при стрельбе после заседания правительства
Главная страница » Новости » Просмотр
Версия для печати
"Сколково" планирует построить космический ядерный двигатель к 2017 г.
11.04.12 16:12 Наука, техника, образование
Согласно полученной информации, это будет силовая установка мегаваттного класса с удельным импульсом тяги 900-5000 секунд и ресурсом 1,5-3 года. Выходная электрическая мощность модуля газотурбинного преобразователя на номинальном режиме составит 100-150 киловатт. О массе и габаритах установки ничего не говорится, известно лишь, что она должна соответствовать размерам обтекателя полезной нагрузки ракет-носителей "Протон" и "Ангара". В настоящее время проводятся испытания нескольких видов топлива, а затем начнется разработка дизайна ядерного двигателя. Первые узлы планируется собрать уже в следующем году, наземные испытания рабочего прототипа начнутся в 2014 году, а к 2017 году ядерный двигатель будет готов к запуску в космос.

Представители агентства "Росатом" сообщили, что разработка и строительство ядерной двигательной установки для космических аппаратов будет стоить более 247 миллионов долл. Надо отметить, что в 2010 году правительство выделило на создание космического корабля с ядерным двигателем 16,7 млн долл., а общий объем инвестиций в проект оценивается в сумму свыше 580 млн долл. до 2019 года.

Американское космическое агентство НАСА также начало аналогичную программу в 2003 году и даже успело потратить на нее несколько сотен миллионов долларов, но затем финансирование проекта было прекращено.

Ядерный двигатель может быть выгоден для полетов в глубокий космос, когда мощности солнечных панелей недостаточно для питания электрореактивных двигателей. В отличие от солнечных панелей, ядерный двигатель способен выдавать не десятки ватт, а сотни киловатт мощности, что резко повышает тягу электрореактивных двигателей. Аппараты с ядерной силовой установкой могут выполнять роль своеобразного космического буксира, разгоняя исследовательские зонды до высоких скоростей.
 

 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
антилопа11.04.12 18:49
Остры зубья наших пил. Где взять рабочего тела на 1,5 года?
ti-robot11.04.12 19:04

Рабочего тела там на 5000 сек.

1,5 года - гарантийный срок работы зарядки реактора.

blik11.04.12 20:53

Ядерный электроракетный двигатель запилят?

на такой штуке можно челноком к луне-обратно летать.

или ту же мкс на стабильной орбите держать.

novl200011.04.12 22:23
боян...давно , уже более 50 лет известно как это строить, не строили из-за того, что в случае аварии такого аппарата чернобыль покажется мелкой аварией.
И не 150КВатт, а скорее 150Мегаватт.


Не выход это - пусть дальше думают.
Кстати твердотельный ядерный РД СССР долго испытывал на байконуре

makks11.04.12 22:32
900-5000 секунд в данном случае не время работы, а удельный импульс, т.е тяга измеряемая для удобства в граммах (ну или килограммах, тоннах), отнесенная к массовому расходу, измеряемому в граммах в секунду. Граммы сокращаются, а секунды остаются. Величина удельного импульса показывает какую тягу может выдать двигатель при данном расходе топлива. Для определееных задач требуется свой импульс. А максимальное время работы непрерывной работы определится отношением массы РТ к среднему массовому расходу. Ресурс же существенно выше ( двигатель может включаться и выключаться, менять режимы) - пока не деградирует ядерная установка. Возможен вариант в котором ядерная установка просто дает электричество, гоняя по замкнутому циклу промежуточное РТ в турбине, сбрасывая тепло излучением в космос. А движком служит ЭРДУ с КПД около 50%, скажем на ксеноне
iz0912.04.12 00:21
При беспощадной борьбе ЕМП с ядерными проектами особенно космическими афишировать эту информацию крайне неосторожно. Средства могут быть или заморожены, или разворованы.
zav12.04.12 00:49
При беспощадной борьбе ЕМП с ядерными проектами особенно космическими афишировать эту информацию крайне неосторожно. Средства могут быть или заморожены, или разворованы.





в огороде бузина, а в киеве дядька.
Mofack12.04.12 05:44
это имперский размах. куда там этим любителям с граммовой тягой до локомотива.
alex_mihejev12.04.12 06:08
Не поймите меня неправильно, Российские ученые всегда были на острие науки, НО никогда не могли (кроме редких случаев) довести проект до практики и промышленных обрацов, как бы этот проект не остался бы на бумаге..
PowerBoy12.04.12 07:03
> alex_mihejev
Не поймите меня неправильно, Российские ученые всегда были на острие науки, НО никогда не могли (кроме редких случаев) довести проект до практики и промышленных обрацов, как бы этот проект не остался бы на бумаге..
Ага, и Гагарин на метле летал и первая атомная станция видимо вы тоже не знаете где была построена.
wiscola12.04.12 07:11

Кстати, с праздником всех.

entropia12.04.12 08:03

а реактивный движок + РИТЭГ не катит что ли? И технология отработана.

Пионеры с Вояджерами вон до сих пор летят.

Mofack12.04.12 08:09
там движки ориентации, а не маршевые. разгон им обеспечивали гравитационные поля планет-гигантов.
g00912.04.12 09:27
Почему-то не сомневаюсь, что сделают. И еще почему-то не сомневаюсь, что движки сии будут использованы в основном олигархами, для чтобы валить подальше из вонючей, перенаселенной, лоховской планеты Земля куда-нибудь на продвинутую и комфортабельную Венеру. К тому времени будет актуально ))
veldinc`12.04.12 10:01
Вот и посмотрим какой выход будет от Сколково, а то бубнят либерасты "роспилят"...
Mofack12.04.12 10:04
это уже новая мантра либерастов "свалить с ЭТОЙ планеты"?))))
очевыдно погружение в мир блогов тяжело влияет на восприятие реальности.
virtual_machine12.04.12 10:38
> Makks, если я Вас правильно понял, то после сокращения граммов остаются все же не секунды, а секунды в минус первой степени, т.е. постоянная времени - 1/5000 сек? Опять журналюги перепутали бульдога с носорогом?

> iz09, ЕМП - это Ельцин-Медведев-Путин? Будем оптимистами. Думаю, поледним двоим не удастся развалить программу. Все-таки у нашего ВПК и наших людей еще большой запас прочности. В некотором смысле ВПК автономен и имеет свой вектор тяги.
iz0912.04.12 11:10
> zav
При беспощадной борьбе ЕМП с ядерными проектами особенно космическими афишировать эту информацию крайне неосторожно. Средства могут быть или заморожены, или разворованы.

в огороде бузина, а в киеве дядька.

Никакой бузины! Вы хоть понимаете, в какой экономике мы живем? Множество стран было разорено после подобных проектов. Читайте Энгдаля. Вся Латинская Америка, Азия и Африка не смогли приблизиться к ядерным проектам, поскольку их тут же разоряли банкиры. Для таких проектов нужна стабильная резервная валюта, а после уже все остальное. А так - это опасность провоцирования экономического кризиса, которые устроят нам мегабанкиры, контролирующие "пределы роста".
Savva12.04.12 12:29
...Для таких проектов нужна стабильная резервная валюта, а после уже все остальное. А так - это опасность провоцирования экономического кризиса, которые устроят нам мегабанкиры, контролирующие "пределы роста".
Вчера ВВП дал кое-какие разъяснения по этому вопросу. Я попытаюсь их перевести на нормальный русский с политико-экономического новояза, в котором половина нашего народа не понимает - и это в общем нормально.
Есть проекты и есть проекты. Одни приносят прибыль в конкретно обозримом будущем - вот например только что построенный мост на остров Русский. Вводится земля в оборот, там будут построен университет, жилые дома, какие-то предприятия. Удобное место, рядом крупный город, отличная дорога. Деньги будут возвращаться сторицей уже через пару лет. Сумма большая, но конкретно - сколько денег принесет государству - сейчас не может сказать никто. Одно понятно, что много и относительно быстро. Поэтому деньги тратятся из бюджета и никакие злобные мегабанкиры тут нам по этому поводу кирдык не устроят.
А вот проект этого самого двигателя стоит денег вероятно не меньше, чем вышеуказанный мост, отдача от него - неизместно когда и неизвестно сколько . Можно только фантазировать. И вот в этом месте эти финансовые акуды нам могут действительн сделать бо-бо, чтобы мы сидели тихо и молчали в тряпочку. Такими исследованиями могут заниматься только "цивилизованные" и "демократичные" страны, которым разрешено иметь конвертируюмою валюту, следовательно любое открытие будет служить на пользу "его величеству" доллару.
Всем остальным следует заткнуться, иначе на них могут спустить свору валютных спекулянтов. которые разнесут любую экономику в клочки. Это факт, увы. И мы с этим фактом обязаны считаться. По поводу моста на нас никто не наедет, просто потому что фактически и экономически этого сделать невозможно. Строительство инфраструктуры - это плюс любой экономике. (Только не бросайтесь в крайности - у нас вкладывают средства в инфраструктуру только в том количестве, в котором на это способна экономика и никто не бросается деньгами все везде перекопать и уложить новые трубы, хотя нам этого иногда очень хочется).
Так вот. Проекты навроде сколковского ядерного двигателя финансирутся только в обеме процентов, получаемых от вложений наших фондов развития. Это очень важное ограничение объемов финансирования. Именно поэтому многие наши проекты остаются только на бумаге или забрасываются, едва сделав первый шаг. Так было всегда. В "живых" оставались или "политичеки" важные проекты или такие, от которых отдачу можно было получить очень быстро. Ну и еще военные, конечно. тут денег не жилели, поэтому и жили мы бедно.
wiscola12.04.12 12:29
Удельный импульс получается делением тяги двигателя на весовой расход топлива в секунду. Т.к. вес это по размерности тоже сила, то остаются секунды. F/(f/сек)=сек. Скорость истечения численно в 9.8 раз по величине превышает значение удельного импульса. Т.е. речь идет о скоростях 9-50 км/сек
труляля12.04.12 12:57

>Согласно полученной информации, это будет силовая установка мегаваттного класса ... Выходная электрическая мощность модуля газотурбинного преобразователя на номинальном режиме составит 100-150 киловатт.

А где тут "мегаваттный класс"?

12Х18Н10Т15.04.12 03:11
> blik

Ядерный электроракетный двигатель запилят?
Это что ещё за зверь такой?

> novl2000

И не 150КВатт, а скорее 150Мегаватт.

Даже если речь идёт о тепловой мощности - в обозримой перспективе такого реактора для космоса не будет

Кстати твердотельный ядерный РД СССР долго испытывал на байконуре
Вы уверены, что не путаете "твердотельное" с "твердофазным" и Байконур с Семипалатинском?

> entropia
а реактивный движок + РИТЭГ не катит что ли? И технология отработана.
А Вы мощностью имеющихся РИТЭГов поинтересуйтесь (как абсолютной, так и удельной) - поймёте, почему не катит.

> virtual_machine
после сокращения граммов остаются все же не секунды, а секунды в минус первой степени, т.е. постоянная времени - 1/5000 сек? Опять журналюги перепутали бульдога с носорогом?
Удельный импульс, если он в секундах, выражает, условно говоря, время в течение которого двигатель с данными характеристиками может поддерживать тягу в 1 Н, расходуя 1 кг РТ. Если планируется использовать ДАС - то цифры, приведённые в статье - верны.

> труляля
А где тут "мегаваттный класс"?
В тепловой мощности реактора.
blik15.04.12 04:25

12Х18Н10Т

Последний абзац новости. Насколько я понял, реактор - батарейка, питающая контуры электроракетного двигателя.

12Х18Н10Т16.04.12 00:07
> blik

12Х18Н10Т

Последний абзац новости. Насколько я понял, реактор - батарейка, питающая контуры электроракетного двигателя.

Даже в таком случае ЭРД не будет "Ядерным". Двигатель или ядерный или электроракетный, но не то и другое сразу :)

Вот двигательная устновка - да, может соместить и то и то и стать "Ядерной ЭРДУ"
Karabass16.04.12 00:39
А вот проект этого самого двигателя стоит денег вероятно не меньше, чем вышеуказанный мост, отдача от него - неизместно когда и неизвестно сколько . Можно только фантазировать.
Затраты на создание транспортно-энергетического модуля на основе ядерной энергетической установки, согласно утвержденной программе Инновационного развития Росатома, составят в 2010–2018 годах 7,245 миллиарда рублей. ссылка
Фантазировать не нужно. В РАН уже всё посчитали. Девайс окупится быстро.
Собственно, сам-то двигатель делают вероятнее всего ссылка здесь ссылка
Главный Злодей16.04.12 02:27

Никакой бузины! Вы хоть понимаете, в какой экономике мы живем? Множество стран было разорено после подобных проектов.

Кукареку-пораженцы путают привычные себе торонты и гейропы с инновационной сверхдержавой Россией, которой давно уже плевать на мнение обанкротившегося западного сообщества о направлении энергетики и космических технологий.

А вот проект этого самого двигателя стоит денег вероятно не меньше, чем вышеуказанный мост, отдача от него - неизместно когда и неизвестно сколько . Можно только фантазировать. И вот в этом месте эти финансовые акуды нам могут действительн сделать бо-бо, чтобы мы сидели тихо и молчали в тряпочку.

Двигатель строится не деньгами, а металлами, топливом, электричеством и пожрачки персоналу. Поэтому финансовые акулы могут сделать нам со своей стороны только молчание в тряпочку и не отсвечивание. А не то у них закончится газ, редкоземельные металлы и электричество для хранилищ ноликов и единичек.

труляля16.04.12 03:43

>В тепловой мощности реактора.

Т.е. "мегаваттный класс" - тепловая мощность. Понятно...

А 85-90% бесполезного (точнее - вредного. ибо приспособить его некуда) тепла тупо излучаем через радиаторы, имеющие нехилые размеры и массу. Их ещё разворачивать как-то придётся. В готовом виде эта дура под обтекатель не влезет, пожалуй.

CapsLock198116.04.12 09:40
> труляля

"А 85-90% бесполезного (точнее - вредного. ибо приспособить его некуда) тепла тупо излучаем через радиаторы, имеющие нехилые размеры и массу. Их ещё разворачивать как-то придётся. В готовом виде эта дура под обтекатель не влезет, пожалуй."

Если я правильно помню принцип работы нашего (советского) ядерного двигателя, теплоноситель, охлаждающий реактор, одновременно является рабочим телом ракетного двигателя, т.е. тепло, забранное от реактора, используется для разогрева рабочего тела и вместе с ним излучается в космос. Радиаторы не нужны.

Кстати, советские учёные и конструкторы создали и испытали РД-0410. Если в России решили сделать что-то новое, значит придумали новую конструкцию, лучше прежней.

Ril16.04.12 09:52
Хорошая новость. Это позволит России оставаться лидером в освоении космоса. Дешевые и быстрые космические перевозки (а именно это сулят ядерные двигатели) откроют невообразимые горизонты в плане науки, а потом по нарастающей и в технологическом скачке. Тут человечество уже не только на орбите околачиваться будет.
12Х18Н10Т16.04.12 10:48
> труляля

Т.е. "мегаваттный класс" - тепловая мощность. Понятно...

А 85-90% бесполезного (точнее - вредного. ибо приспособить его некуда) тепла тупо излучаем через радиаторы, имеющие нехилые размеры и массу. Их ещё разворачивать как-то придётся. В готовом виде эта дура под обтекатель не влезет, пожалуй.

Больше Вам скажу, в готовом виде она в принципе под обтекатель не влезет - поскольку установки такой мощности предназначаются для пилотируемых полётов, а значит - должны располагаться на выносной ферме на расстоянии в десятки метров от обитаемого отсека.

> CapsLock1981

Если я правильно помню принцип работы нашего (советского) ядерного двигателя, теплоноситель, охлаждающий реактор, одновременно является рабочим телом ракетного двигателя, т.е. тепло, забранное от реактора, используется для разогрева рабочего тела и вместе с ним излучается в космос. Радиаторы не нужны.

Реактор на орбите может быть как источником электричества (в таком случае теплоноситель - если он есть - гоняется по замкнутому кругу) либо входить в состав ЯРД (теплоноситель - рабочее тела, создающее тягу).
Насколько мне известно, в данный момент у нас идут работы над обоими направлениями.
Путаница в комментах, кмк, во многом связана с тем, что заголовок и местами текст статьи не совсем соответствует теме работы - судя по цифрам удельного импульса, здесь речь идёт о первом случае (журнализды, превед!).
BarCode16.04.12 11:19
Да, насколько я понимаю с охладителем в качестве рабочего тела ракета будет грязновата для старта с наземной площадки. Здесь скорее всего речь о "мощной батарейке", питающей электрореактивный двигатель.
А вот ядерный двигатель (с рабочим телом в качестве охладителя) - это для старта в космосе. Для межпланетных полетов самое то.
CapsLock198116.04.12 11:32
> BarCode

"Да, насколько я понимаю с охладителем в качестве рабочего тела ракета будет грязновата для старта с наземной площадки."

По сравнению с Фукусимой - вообще ничего. Я бы просчитал возможность такого старта с какого-нибудь острова в Тихом океане.

"Здесь скорее всего речь о "мощной батарейке", питающей электрореактивный двигатель."

Мощи не хватит для старта с Земли. Только если для полёта с орбиты.

BarCode16.04.12 12:04
"...Мощи не хватит для старта с Земли..."
Ага, это меня тоже смутило.
Нужно же сначала преобразовать тепло топливных сборок в электроенергию, затем эту электроэнергию обратно в тепло, но только уже в камере сгорания. Вызывает сомнение КПД процесса. А также
габариты по всей видимости не будут миниатюрными. Но если читать статью буквально, то речь идет именно о такой конструкции (миниАЭС + электрореактивный двигатель). Фиг поймешь ...
Hayama16.04.12 12:25
> CapsLock1981
Мощи не хватит для старта с Земли. Только если для полёта с орбиты.
Потрясно, а в статье зачем написано "она должна соответствовать размерам обтекателя полезной нагрузки ракет-носителей "Протон" и "Ангара"". Естественно ядерный двигатель для полета с орбиты а не с землиб, вы вообще себе как представляете ядерный двигатель для выхода на орбиту? Хотя если вы даже прочесть повествовательное предложение в статье неспособны очевидно что никак.
12Х18Н10Т16.04.12 12:58
> Hayama
" и "Ангара"". Естественно ядерный двигатель для полета с орбиты а не с землиб, вы вообще себе как представляете ядерный двигатель для выхода на орбиту? Хотя если вы даже прочесть повествовательное предложение в статье неспособны очевидно что никак.
Ядерный двигатель для старта с Земли (итеется в виду достаточная тяга, а не экологическая безопасность) и вывода на орбиту представить очень даже просто - благо, более или менее действующие прототипы были и у СССР и у США.
 Страница 1 из 2   1 2 >Последняя страница » 
English
Архив
Форум

 Наши публикациивсе статьи rss

» Памяти Фывы
» С Днём Победы!
» Квантовые вычисления - красная ртуть XXI века
» Судьба марксизма и капитализма в обозримом будущем
» Восьмое Марта!!!
» Почему "Вызываю Волгу" не работает?
» С днем защитника отечества!
» Идеология местного разлива
» С Новым Годом!

 Новостивсе статьи rss

» Алиев рассказал о согласовании армяно-азербайджанской границы
» Крупнейший металлургический комбинат Украины встал из-за мобилизации
» Нигер и США договорились о сроках полного вывода американских войск
» Азербайджан и Армения предложили Ирану помощь в связи с жесткой посадкой вертолета
» Армия Конго предотвратила госпереворот «в зародыше»
» Обозреватель The Guardian: неспособность НАТО помочь Украине заставляет сомневаться в необходимости существования альянса
» Мишустин рассказал о ситуации в фармацевтической отрасли
» В Иране разбился вертолет, перевозивший президента Раиси

 Репортаживсе статьи rss

» Борис Шустов: «Если вас спросят, есть ли жизнь на Марсе, можно уверенно говорить, что уже есть: мы ее туда занесли»
» Дмитрий Баранов: "Прогресс" готов продолжить создание сверхтяжелой ракеты
» Интервью информационному агентству Синьхуа
» Один в поле воин, стратег, дипломат
» Краснов: призываем зарубежных коллег к неполитизированному сотрудничеству
» СМИ республиканцев «сливают» подоплёку потуг демократической администрации
» Как водолазы МЧС очищают Севастополь от снарядов Великой Отечественной войны
» Рейтинг десяти лучших основных боевых танков мира

 Комментариивсе статьи rss

» «Сунь Ян, Симона и Камила»: сказ про то, как американцы с китайцами WADA наклоняют
» Россия ждет неурожая — мир встревожен
» Африка делает выбор
» Олигархи возвращают капиталы в Россию
» Под мировую экономику заложили бомбу на 315 триллионов долларов
» ЕАЭС – Африка: в поисках оптимальных балансов
» Как кризисы изменили мировую финансовую систему
» Правительство США помогает проукраинским СМИ распространять пропаганду и затыкает рот критикам

 Аналитикавсе статьи rss

» «Правила контролируемой эскалации»: RAND презентовала «стратегии победы США над Китаем»
» Да будет шторм: в США обсуждают планы Трампа по «национализации» ФРС
» Защита обернулась поражением
» Тупики безумия
» США хотят контролировать логистику в Центральной Азии
» Игра в правду
» Гудбай, Америка!
» Василий Кашин: «На Украине война не кончится. Дальше – долгое вооруженное противостояние в Европе»
 
мобильная версия Сайт основан Натальей Лаваль в 2006 году © 2006-2024 Inca Group "War and Peace"